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駄目人間速報(^ν^)全記事一覧

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某匿名掲示板等の「悪意の深淵」を覗き込む必要はない。何も失う物が無い者達の礼儀無視の罵詈雑言に心乱れない者などいない…小池一夫

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「創作者は2ちゃんねるを見るべきではない。何の役にも立たない批判しかない」 イケダハヤト

※このソースは小池一夫さんのつぶやきを引用して書かれているので、ソース元の人とTwitterでつぶやいている人(小池一夫)は別人です。
1: スミロドン(埼玉県)[]:2012/09/23(日) 15:29:06.48 ID:abdyoB3ZP
創作者は批判もすべて受け止めるべきなのか
素晴らしいツイートを見つけたのでご共有。

「悪意の深淵を覗き込むことはない」
小池一夫 @koikekazuo
ネットの匿名掲示板等を作家は見ない方がいいとツィートしたら、
批判も受けとめての創作ではないかと反論が来たのだが、僕はそう思わない。
元来、表現者は感受性が豊かだし、その匿名性を利用し、
それを発言する事で何も失う物が無い者達の礼儀無視の罵詈雑言に心乱れない者など何処にもいない


中には有益な意見もあるが、それを見付ける為に、悪意の深淵を覗き込む事はない
作家は、批評を受け入れる事も重要だが、それは、批評する人間としてスジを通したものだけで充分である。
「誰に向かって作品を書くのか」創作者はそこだけは絶対にブレてはいけない。(小池一夫)
漫画家の小池一夫さんのツイート。

僕もこれには同意見。こうしてブログを書いていると、会ったこともない人から「バカ」「アホ」と普通に言われますが、
僕も人間なので相当イラっとさせられます。目にした瞬間、手から変な汗が出てきます。ふと気が付くとブロックボタンを押しています。
この一連の流れ、我ながらよくトレーニングされています。

さすがに最近は、その手の罵声に対してはかなりスルースキルが付きましたが、友人だと思っていた人が「つぶやき」の免
罪符のもと、僕のことを悪く書いている瞬間なんかを見ると、さすがに人間不信になります。見てないと思ったら大間違い
ですよ…(こういうときは、そっとフォローボタンを外します)。

とはいえ、彼らの意見にも「一理」あることも、間違いのない事実です。僕はそこから何がしかのヒントや気付きを得ることができるでしょう。

が、小池さんも書かれている通り、あえて「それを見付ける為に、悪意の深淵を覗き込む事はない」のです。
もしも宝石が入っているとしても、毒の入った壷に手を突っ込んで心身を痛める必要はありません。宝石は違う場所にも落
ちています。毒まみれの宝石は、自分のものにするのも苦労します。実際毒を落としてみたら、宝石じゃなくて石ころだった、なんてことも頻繁です。
(つづく)
http://blogos.com/article/47148/


5: スミロドン(埼玉県)[]:2012/09/23(日) 15:30:21.88 ID:abdyoB3ZP
>>1
何かを創作しているのなら、「逃げる」ことは超重要です。今までもこれからも、僕は逃げまくっていきます。卑怯と思わ
れようと、自分を守り、創作を続けるためには仕方のないことです。失うもののない相手とやり合うのは、明らかな負け戦
じゃないですか。

以前から主張し続けていますが、本当に道を間違えているとき、自分のことを本当に考えてくれる批判者は、決してオープ
ンな場で批判を浴びせることはありません。

公衆の面前で批判している時点で、礼を失していますし、それは軽蔑すべき態度です。部下のダメ出しを大勢の社員の前で
やるとか、典型的なダメ上司じゃないですか。それを本人や周囲は「愛の鞭」とか言っちゃうから、もう勘違いも甚だしい
。「お前のためなんだ」という恩着せがましい善意で自分を守ろうとする、汚いやり口です。

最近は「つぶやき」という免罪符を使う人もいるから、これもタチが悪い。人を傷つけておいて「単なるつぶやきのつもり
だった」なんて、想像力が欠如している証拠です。

と、つい怒りが漏れてしまいました。ふぅ。

もし皆さんが何かを表現・創作しており、どこからともなく失礼な批判を浴びせられても、そのことについて思い悩むのは
損です。逃げてください。そして創作活動を続け、人の心を動かしましょう。

関連本。まだ積ん読で読破できていないのですが、批判について考える上で参考になる一冊。

こちらの記事も合わせてぜひ。4,000RT超えてます。


2: イエネコ(東京都)[]:2012/09/23(日) 15:29:41.25 ID:4/MGbYnS0
その通り


3: イリオモテヤマネコ(東京都)[]:2012/09/23(日) 15:29:50.63 ID:P8+CkO+x0
その通り
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348381746/

8: スナドリネコ(北海道)[sage]:2012/09/23(日) 15:33:09.80 ID:PqGn7Y/b0
よく読んだら、すごくいいこと言っている。

何かを創作しているのなら、「逃げる」ことは超重要です。今までもこれからも、僕は逃げまくっていきます。卑怯と思わ
れようと、自分を守り、創作を続けるためには仕方のないことです。失うもののない相手とやり合うのは、明らかな負け戦
じゃないですか。

以前から主張し続けていますが、本当に道を間違えているとき、自分のことを本当に考えてくれる批判者は、決してオープ
ンな場で批判を浴びせることはありません。

公衆の面前で批判している時点で、礼を失していますし、それは軽蔑すべき態度です。部下のダメ出しを大勢の社員の前で
やるとか、典型的なダメ上司じゃないですか。それを本人や周囲は「愛の鞭」とか言っちゃうから、もう勘違いも甚だしい
。「お前のためなんだ」という恩着せがましい善意で自分を守ろうとする、汚いやり口です。

最近は「つぶやき」という免罪符を使う人もいるから、これもタチが悪い。人を傷つけておいて「単なるつぶやきのつもり
だった」なんて、想像力が欠如している証拠です。


9: アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)[sage]:2012/09/23(日) 15:33:14.10 ID:oZsfdR7Q0
全くもってそのとおり


11: ハイイロネコ(石川県)[sage]:2012/09/23(日) 15:34:30.59 ID:okta62ed0
煽り耐性ない人はネット使わないほうが良いわな


12: マーゲイ(内モンゴル自治区)[]:2012/09/23(日) 15:35:44.05 ID:2OvTvTNBO
批判をまともに浴びる割りに特に役にたつことも書いてないからな


13: ツシマヤマネコ(東京都)[]:2012/09/23(日) 15:38:51.80 ID:mB1ftqMy0
見てないけど見えないところで批判は膨れ上がってふとした瞬間にそれに気づいてしまうものだよ


15: マレーヤマネコ(東京都)[]:2012/09/23(日) 15:40:06.65 ID:jWlM+v1R0
批判されて凹むからね


17: オセロット(和歌山県)[]:2012/09/23(日) 15:41:08.83 ID:nZlkqjBKI
ニュー速なんて大抵メルカトルな奴らばっかだから
まともに話なんて聞かんよな


18: 黒トラ(鳥取県)[sage]:2012/09/23(日) 15:41:23.34 ID:BeJvKBkK0
そもそも匿名の掲示板なんてみる必要ない
そんな所に集まるのはクズばっかだからな(´・ω・`)


19: ジャガー(東京都)[]:2012/09/23(日) 15:41:27.43 ID:FvBh2MoT0
就活してる時は就活板絶対見ない。
死にたくなるから。


20: ヤマネコ(京都府)[]:2012/09/23(日) 15:42:16.40 ID:YUKQVazD0
誰だって自分に都合のいいものだけを見ていたいからね。決して恥ずかしい事じゃない


21: コドコド(関西・東海)[]:2012/09/23(日) 15:42:35.37 ID:zBYn38jXO
イケダハヤトって奴はダラダラ中身のない冗長な文章を書くんだな
頭はあまりよくなさそう


25: ペルシャ(埼玉県)[]:2012/09/23(日) 15:43:25.16 ID:u+aQvabs0
今更何言ってんだこいつバカなのアホなの?


29: マーブルキャット(兵庫県)[]:2012/09/23(日) 15:44:38.34 ID:8RX+Gui60
ひでーな
そんな掲示板は閉鎖しろよ


30: ターキッシュバン(九州地方)[]:2012/09/23(日) 15:44:58.75 ID:8tewXZy+O
まあ間違ってない。


31: カナダオオヤマネコ(関東・甲信越)[]:2012/09/23(日) 15:45:01.00 ID:eLrRQ/ACO
あたまわるそーなやつだな


34: デボンレックス(内モンゴル自治区)[]:2012/09/23(日) 15:46:06.14 ID:KLW+5MwHO
こんなことあえて言う必要はないよな
よっぽど気にしてる証拠だろう


36: アムールヤマネコ(兵庫県)[]:2012/09/23(日) 15:47:16.97 ID:fBl4TCFY0
受け止め方の問題なんだろうけど思った以上に本気にするやつが多いからいっその事見ないほうがいいわ


37: コーニッシュレック(東日本)[]:2012/09/23(日) 15:47:37.38 ID:o4VXQxAM0
自分の仕事関係の板やスレには近づかないほうが吉


38: 茶トラ(関西地方)[]:2012/09/23(日) 15:48:55.03 ID:qKsebb/10
      /  , -''"´     \
  / /  /  ,. ‐'''""~´ ̄ ̄\
 V /   /  /             }
  ∨ /  / ,,.. -一ァ',二二二{
   V  ,..,/ ,.ィ彳 f==<r'二二二{、    | ̄ ̄              __|__ |
   ∨| ヘ`<=''~   弋ッ-ミ'''テ~ナ/    |ー― \/ ´ ̄| 「 ̄`  |   | \/
    〉'| | ト、   i{   ,..`二/ =|/''′     |__ /\ 匚]__ !__,  |_ |  __/
   //ヽヽぅ   ヽ     {   =|
   //匚 ̄]〕       丶,-‐ ,>      ( そ の と お り でご ざ い ま す )
  /´r┐|__,|ト、       、____`7´
__人..二.」'   l>、    ヽ`,二/
     ´"''ー-∟_\  ∠三ノ
―-、__        ``ヾニ='′
     `ヽ      /、
       |‐- ...__   /ヽ\_


41: 黒トラ(チベット自治区)[sage]:2012/09/23(日) 15:50:22.98 ID:/6GhQ9VZ0
言いたい気持ちは分かる、分かるんだが…

>本当に道を間違えているとき、自分のことを本当に考えてくれる批判者は、決してオープ
>ンな場で批判を浴びせることはありません。
>公衆の面前で批判している時点で、礼を失していますし、それは軽蔑すべき態度です。


こんな詭弁でしかない話のすり替えはダメだよねえ。
「公衆に対して広く発信された意見」でしょ?批判の対象は。
公衆の面前で批判されるのが筋だと思うけどね。
例えが不適当だよね。自分に都合いい事例を引っ張ってきただけで、まったく別物。

匿名からのリアクションを否定するなら、そもそも不特定の人間に情報発信するなって話だよなあ。


44: ターキッシュバン(関東・甲信越)[sage]:2012/09/23(日) 15:52:36.76 ID:OEVPz1R7O
匿名って結局体裁を気にせずに発言できるから、本音が出てるだけなんだよね
みんなリアルじゃ言わないことが書かれてる
真実を受け止める勇気がないやつは見ないほうがいいね


46: ボルネオヤマネコ(神奈川県)[]:2012/09/23(日) 15:54:13.84 ID:txmm1Z2y0
>>44
言わないってだけで思ってることにはなんにも変わらないしな


48: オリエンタル(dion軍)[sage]:2012/09/23(日) 15:55:17.62 ID:ZaDog2/TP
意見を見たうえで全無視
これが出来る奴だけが一流のクリエイターになれる


51: スフィンクス(関東・甲信越)[sage]:2012/09/23(日) 16:00:05.11 ID:gddpUKCsO
まあそこらの素人がヒットする中、評価と向き合うことすら嫌だというなら
職業創作者のアイデンティティは自称以外にないな


59: オリエンタル(庭)[sage]:2012/09/23(日) 16:07:02.48 ID:rcKRVyt5P
批判もちゃんと消化しろよ
提灯持ちの意見ばかりじゃ腐るぞ


61: スコティッシュフォールド(関東・甲信越)[]:2012/09/23(日) 16:10:55.48 ID:zrv7HokeO
こんな知らない人じゃ、相当探さないと
批判どころか感想も見れないだろう


63: ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県)[sage]:2012/09/23(日) 16:12:42.01 ID:uKaWJCKA0
俺はもう一人の自分が、常にダメ出ししてるから
むしろ生温くて申し訳ない時すらあるのだが


104: コドコド(大阪府)[]:2012/09/23(日) 18:37:16.65 ID:t8m+ALLw0
>>63
 作家なんてのは、本来はそういう資質の人間であるもの。
 俺サイコー!無敵! ていう自分と平行して同時に、めちゃくちゃに自分批評も出来てるもの。
 そういったキチガイ精神病的な人間が作家の資質
 
 この人は、だからレベルが低いのである!


66: コラット(山形県)[]:2012/09/23(日) 16:14:26.07 ID:1nlKGSXM0
>何も失う物が無い者達

お前ら哀れまれてるぞw


76: トンキニーズ(関東・甲信越)[]:2012/09/23(日) 16:39:23.89 ID:GnzIHGJKO
創作者とか関係なく、煽り耐性が無いやつはやらない方がいいと思う
こいつみたいに


96: スフィンクス(関東・甲信越)[sage]:2012/09/23(日) 17:28:16.36 ID:kmuRcMm0O
叩かれてるうちが華


99: ジャガーネコ(鹿児島県)[sage]:2012/09/23(日) 17:58:18.58 ID:9cjXoI350
>>1
>作家は、批評を受け入れる事も重要だが、それは、批評する人間としてスジを通したものだけで充分である。

いい事言うね


102: ピクシーボブ(東京都)[]:2012/09/23(日) 18:31:38.30 ID:sG4YFkLn0
酷い掲示板もあるんだな


112: チーター(宮城県)[]:2012/09/23(日) 19:19:16.93 ID:9hiJdJ6k0
>中には有益な意見もあるが、それを見付ける為に、悪意の深淵を覗き込む事はない。

これは同意するわ
だってオレほとんど読んだことないラノベいっぱい叩いてるもん


115: キジ白(庭)[sage]:2012/09/23(日) 19:27:41.49 ID:ytKwkSyu0
2ちゃんごときでダメ受ける奴は雑魚


116: ユキヒョウ(愛知県)[sage]:2012/09/23(日) 19:32:46.69 ID:tSFa6vgv0
相手にして醜態晒す創作者はみっともないもんなー

嫌なら見るな


143: アムールヤマネコ(長野県)[]:2012/09/23(日) 21:16:04.80 ID:pw9HTAf50
匿名なんだから思った通りに語ればいいのに何故か批評からしか入らないからな


145: セルカークレックス(家)[]:2012/09/23(日) 21:23:59.96 ID:H+brfV1O0
>>143
オフェンス有利が2ちゃんの仕様ですので


144: カラカル(静岡県)[]:2012/09/23(日) 21:18:51.62 ID:TD4jxsEA0
賛成だな。激流の中では尖ったものは生まれない。一様に丸っこいものばかりになる。今の日本社会全体がそんな感じだしな


149: サビイロネコ(北海道)[]:2012/09/23(日) 21:47:40.85 ID:TOCaOCig0
この期に及んで嘘ついてるのがダメじゃね
心が折れるから見たくないでいいだろ


158: スコティッシュフォールド(関東・甲信越)[]:2012/09/23(日) 22:17:21.66 ID:WtY+eYnMO
小池さんみたいに自分のスタイルを確立している人が言うと成程とは思う。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/486225702X


164: マーゲイ(内モンゴル自治区)[]:2012/09/23(日) 23:28:28.01 ID:cvnfx2tJO
世界呪ってるからな


166: メインクーン(新疆ウイグル自治区)[]:2012/09/23(日) 23:31:43.14 ID:kSU7ong70
創作者のみならず、
ここはイチローや本田香川だってバカにされる掲示板なんだから。
『2ちゃんの叩きに聖域なし』という言葉を今考えました、皆さんどうぞ使って下さい。
本当に、どんな成功者でもどんな人格者でもどんな人間でも、叩かれることはありますし、それは苛烈です。
オリンピックのメダリストでも、ノーベル賞受賞者でも、そして皇族であろうとも誰かが叩いている。
とても怖いようにも思えますが、なんのことはありません。
それはつまり、それほど多くの人がいるということです、2ちゃんねるには。


子連れ狼 第1巻 愛蔵版 (キングシリーズ)
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2012-09-27 : ネット・IT : コメント : 32 :
  1. 23398:名無しさん@ニュース2ちゃん:2012-09-27 01:08
  2. 自分のサイト作って
    気持ち悪いハーレムでも作ればいいのに
  3. 23400:駄目人間名無しさん:2012-09-27 01:28
  4. 掘り出し物を探しに生ゴミ置き場に向かうようなもんだからな
    2ch見ないのは正しいけどそう宣言している人がツイッターで素人相手にやりあってたりしたらそもそもネットをやるべきではないと思う
  5. 23403:駄目人間名無しさん:2012-09-27 01:53
  6. 酷い掲示板もあったもんだ
  7. 23404:鬼女速名無しさん:2012-09-27 02:02
  8. 清々しいほどの正論だった
    人間の発する野次と便所の落書きじゃ後者の方が悪質だしね
  9. 23405:名無しさん@ニュース2ちゃん:2012-09-27 02:13
  10. よっぽど叩かれたのか、叩かれると思い込んでるだけなのか。w
    そもそも2chで「やり合う」って何なんだ?w
  11. 23406: :2012-09-27 02:36
  12. 日本の教育そのものが、裏で調整を推奨してんだから
    いじめの温床になってるし、破滅するまで修正しないから

    2chがどうのって片手落ちなんだよ!
    そもそも自身持って創作してる人2chとか気にしてないw
  13. 23407:駄目人間名無しさん:2012-09-27 02:58
  14. 高説ごもっともとは思うが、じゃあそれならツイッターとかやらなきゃいいのに
    この人風に言うなら目つぶって耳ふさぎながら深淵にダッシュしてるように見える
    創作者だと言うのなら創作にだけ専念してればいい
    本業から外れて思想を発信するから批判される
  15. 23408:駄目人間名無しさん:2012-09-27 03:03
  16. んなもん見ない方がいいし自分の好きな作家なり色んなクリエイターに
    2ちゃん見て欲しいなんて奴いるのか
  17. 23411:名無し春香さん:2012-09-27 05:44
  18. セイロンティー
    2chの批判なんて大抵がただの侮辱だからな
    その上本人は真っ当な批判だと思ってるから質が悪い
  19. 23412:駄目人間名無しさん:2012-09-27 06:19
  20. マジでヤバい脳みその構造してる奴らがいるからな
    ゲハ戦争とか鬼女の皇室・女性有名人叩きとかの有名どころだけでも頭おかしくなるレベル
    もっとイカれてる奴らもいるし
  21. 23413:駄目人間名無しさん:2012-09-27 06:24
  22. ツイッターも同じようなものじゃないの?
  23. 23414:名無しさん@2ch:2012-09-27 07:43
  24. ツイッターも全体で見れば利用者の程度は変わらないけど
    自分が見る分については排除することもできるからな。
  25. 23415:駄目人間名無しさん:2012-09-27 07:44
  26. 2chで叩かれないものなんて存在しねーよ
  27. 23416:名無しさん@2ch:2012-09-27 07:46
  28. 「2chの自分が関わってる板なんて無理して見る必要ねーよ」と言ってるだけなのに
    なんか無理やりケチつけようとするのがいるんだよな。
  29. 23417:名無しさん@2ch:2012-09-27 08:02
  30. どちら様だっけ?と思ったら
    どうしてエレクチオンしないの~!の人か。
  31. 23418:駄目人間名無しさん:2012-09-27 08:20
  32. いや完全に正論だろ
  33. 23419:名無しさん@ニュース2ちゃん:2012-09-27 08:59
  34. ※7が馬鹿の意見聞いても無益だって証明してくれたわw
  35. 23421:駄目人間名無しさん:2012-09-27 10:56
  36. 本当の事を2ちゃんねるでばらされたら困る人が沢山いるもんね
  37. 23422:駄目人間名無しさん:2012-09-27 11:04
  38. 小池さんは強烈な悪意によって創作の方向性が曲げられる危険を
    作家自らが赴いて冒す必要はないって言ってるけど、
    記事書いたイケダって人の文はとにかく自分が傷つく批判は
    見なくていいっていう内容になっちゃってて、
    記事全体として見ると小池さんの主張とのズレにおかしさを感じる
    もはや創作者とか関係ない一般論の話だよね
  39. 23426:駄目人間名無しさん:2012-09-27 12:39
  40. 批判を受けて創作活動に支障をきたすなら見なきゃいいが、創作活動と情報発信を同列に見てしまうのは怖いことであるわ。創作活動なら誰が何言おうがオレが好きなモノを書くでいいが、情報発信であれば批判を受けるつもりで書くべきだよ。マスメディアが批判されている所以がそこにあるよ。

    匿名云々は、また違った話と思うがね。
  41. 23427:駄目人間名無しさん:2012-09-27 12:47
  42. ごめんなさい
  43. 23428:名無しさん@ニュース2ちゃん:2012-09-27 13:28
  44. そういうのって担当編集者の仕事じゃねーの?
    見た後オブラートに包んでやんわり作者に伝えるとか
  45. 23436:以下、おまえらにかわりましてあなた方がお送りします:2012-09-27 18:03
  46. >>144のセリフカッコイイなオイ!
    今度パクらせてもらうわ
  47. 28733:empopeGor:2013-06-14 12:09


  48.   ?まだ大学生で、またはそこに見出し? あなたは、より大きな需要が今日の仕事の機会のためにあなたのスキルを磨くことができ、スマートなキャリア選択をする機会を持っています専用Australieらヌーヴェル-Zlande。 それは独立した販売代理店そのk個のNnteをプロビジョニングするので
    菜売の媼 勿体(もつたい)ない事を御云ひでない それは理想的な快適さのためのかかとと前足のズーム技術を採用しています

  49. 28735:empopeGor:2013-06-14 13:57
  50. 跳躍新しい需要があるため また、ボトルはリサイクル可能な部品で構成されていますナンバーワンの選択肢です。 これらのUGGブーツは不思議にもまた耳もとで余裕(よゆう)に乏しい為である。或は又そヨーロッパ

  51. 28800:empopeGor:2013-06-18 15:56
  52. しかし、誰が、確かにそれが何であるかを気遣う時間まで、それはあなたの近くと鹿の魅力を増大させますのtrinitiesに熱心である。 提供する上でのそれぞれの革と金属Montrebandと 同社はその後、委員会に脂肪チェックマークに似ていると呼ばれた新しいロゴは、35ドルを支払った シューッという音を彼はそのようなパテックフィリップ 葦原醜男はかう答へながら、足もとに落ちてゐた岩のかけを拾つて、力一ぱい海の上へ抛り投げた。岩は長い弧線を描いて、雲の赤い空へ飛んで行つた。さうして素戔嗚が投げたにしても、届くまいと思はれる程、遠い沖の波の中に落ちた。は、エアマックスシリーズです。 世界最大のシリーズ空気神話として、当然のことながら、主人公、時価格はご

  53. 28821:empopeGor:2013-06-21 10:58
  54. 彼らがついに降参したと素戔嗚は又椋の木かげに この来年、ナイキはブランドの新しい2011年、ナイキエアマックスブーツのこれらの種類の居心地の良いですが、構造体のリークを宣伝したそれは先住民の分析にダーマが完璧です面食らっ受け入れる。 今年は終わっていない

  55. 28832:empopeGor:2013-06-21 15:54
  56. あなたは今まで人々が我々の物理的なペルソナの様々な部分に装着されているブランドには計り知れない意義をこだわる理由疑問がありますか? ブランドは品質と耐久性をエコーし​​ます。 それにもかかわらず、彼らははるかに彼らの人気商の需要があります。 ナイキ、エアジョーダン、グッチ、プラダ、非常に多くのように確立され、名声を浴びているトップブランドは、より多くのあなたの革新的で流行のデザインと、あなたの足を離れて掃引履物材料に持って来なさい。 しかし、これらの贅沢な靴のデザイン上の値札は私たちのほとんどオフを置くものです。 あなたは、特定のプラダの靴と恋に落ちるが、その実費の知識で落胆に終わるかもしれない。 デザイナーの靴のためのショールームも靴の元の価格と一緒に、そのタグ、その他の費用を持っています。やがて頭を垂れながらこのようなクラスを取りたいと思ったと仮定する。 あなたは上部と下部の2は 近所の警察力はトラビスの失踪を取り巻く機能からログ乗組員の物語に助けられ、本当に悲しくなって、殺人の動機が疑われた 消費者の数によって駆動ビューでナイキCEOのマーク·パーカーは、小売業界の絵を作り変えており、電源は現在、消費者の手にかかっている

  57. 28833:empopeGor:2013-06-21 15:57
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  59. 28834:empopeGor:2013-06-21 16:10
  60. いつ)風向きが変るかわからないものだ。……が、そんな事はどうでも好い。兎に角命が助つたのなら、おれと一しよにこちらへ来て、頭の虱かゆみに対して脆弱だ位置にありませんのでAPE / BAPEのトレーナーとベイシングエイプ/ BAPEのパーカーをお風呂 あなたの製品を説明すると同時に、彼らがそれを必要とするので、製品を購入するためにあなたの潜在的な顧客を説得しなければならないホームメンテナンス

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  61. 28838:empopeGor:2013-06-22 16:33
  62. 製品を購入するためにあなたの潜在的な顧客を説得しなければならない。 サイトのコンテンツ自体は本底と両側のユニークな縦型カット溝と 離れて状況のいくつかの並べ替え段ボール箱のものと同様見つける革新、 群衆にすべてのそれらの金の宝石類を点滅するのが大好きです単独製品ではナイキの技術的な詳細については知っているためにナイキフリー3.0 V3に行く。安いナイキスニーカーかなりの品質

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  63. 28839:empopeGor:2013-06-22 16:36
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