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本当に問題なのは、誤認逮捕じゃなく、警察の自白強要だろ・・・

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平気で冤罪をつくる人たち

自白の研究―取調べる者と取調べられる者の心的構図
1: ターキッシュアンゴラ(千葉県)[]:2012/10/20(土) 18:11:24.61 ID:DJzb8QXF0
遠隔操作ウイルスに感染したパソコンから犯行予告が書き込まれた事件で、
このウイルスは主にプログラム開発者らが使用する高価な専門ツールで作成された可能性があることが18日、
専門家らへの取材で分かった。

 ウイルス作成者のパソコン本体に証拠が残らないようにした痕跡があったことも判明。
警視庁捜査1課などは日常的にプログラムを開発する人物がウイルスを作った可能性が高いとみて、特定を急ぐ。

 このウイルスを入手、解析した情報セキュリティー会社「ラック」(東京都千代田区)の西本逸郎専務理事によると、
ウイルスは「VisualStudio2010」というソフト開発ツールを使って作成されていた。
数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという。
 また、同じくウイルスの解析を行った「シマンテック」(港区)の浜田譲治主任研究員によると、
作成者はウイルス関連のファイルを外付けの記憶媒体に保存していた痕跡があることが判明。
パソコン本体に証拠が残らないようにするためと考えられ、浜田主任研究員は「突然警察の家宅捜索を受けたとしても、
USBメモリーなど保存した記憶媒体を破壊すれば証拠を隠滅できる」と分析している。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012101800773


5: ぬこ(兵庫県)[]:2012/10/20(土) 18:13:30.52 ID:wKUdXUKs0
まったくだ


7: ボブキャット(兵庫県)[sage]:2012/10/20(土) 18:13:59.20 ID:1MtiiLxg0
国家権力の暴走が市民を無差別に罪人にする


8: ジャガー(アメリカ合衆国)[sage]:2012/10/20(土) 18:14:16.13 ID:1EUT9uG80
まぁ両方だろうね


10: ボブキャット(北海道)[sage]:2012/10/20(土) 18:15:14.77 ID:54uIf4hE0
1日に何時間も尋問されりゃ
妄想で本当に俺がやったんじゃないかと思うんじゃなかろうか
※関連まとめ

【冤罪】犯行予告ウイルス、4人のうち2人は無実の被害者が容疑を認める供述 一体どんな取り調べをしたんだ

【は?】警視庁、ウイルス検査を一切していなかったと判明!IPアドレスのみで犯人特定【遠隔操作なりすまし犯行予告】

【冤罪事件】神奈川県警の新たな作文が発覚「鬼殺は一番強いお酒で、13が不吉な数字だから鬼殺銃蔵を名乗った」


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350724284/

11: ジャガーネコ(福岡県)[sage]:2012/10/20(土) 18:15:15.60 ID:iQslDcq90
どっちもだし
逮捕という既成事実が出来た時点で終わり


14: サビイロネコ(北海道)[sage]:2012/10/20(土) 18:16:10.28 ID:v0CLYyGG0
この調子で今までも相当冤罪を生んでいたと考えると怖いな


17: アフリカゴールデンキャット(神奈川県)[]:2012/10/20(土) 18:17:25.66 ID:V/cm7ICk0
痴漢なんてのは冤罪すさまじいだろうなぁ。

今回、数多くない予告逮捕事件なのに4人も冤罪だぜ。


19: アビシニアン(静岡県)[sage]:2012/10/20(土) 18:18:23.63 ID:W8j3xvrm0
今までネットに対して何の知識も理解も得ようとしなかった警察が9割悪い


20: イリオモテヤマネコ(WiMAX)[]:2012/10/20(土) 18:19:29.01 ID:+dY8IDA10
前者は故意じゃないからか?後者は悪意を感じるからね


22: マンクス(やわらか銀行)[sage]:2012/10/20(土) 18:20:10.56 ID:a0UOqP3sP
自白強要って強要罪とか特別公務員凌虐罪とかに該当しそうなのに
警官は逮捕されないのか


24: メインクーン(東日本)[]:2012/10/20(土) 18:21:30.04 ID:lZzYCnk40
ポリ公は碌なのいないんだからさっさと取調室の可視化しろ
それでポリの信頼性も上がるし犯罪者の矛盾とかも検証できるし良い事づくめで何の問題も無いだろ

反対ならポリが日常的に違法取調べしてると言ってる様な物だ


25: ユキヒョウ(大阪府)[sage]:2012/10/20(土) 18:21:43.10 ID:04LCXFwH0
権力を行使するだけでは正義とは呼べない


27: アメリカンボブテイル(東京都)[]:2012/10/20(土) 18:22:54.18 ID:ypZrK9xI0
両方ひっくるめて「ポリはアホの脳筋」ってのが問題


29: オシキャット(長野県)[]:2012/10/20(土) 18:23:45.04 ID:X0RTMhkR0
マジでそう思うけど深く突っ込もうとするマスコミがいない


33: コラット(dion軍)[]:2012/10/20(土) 18:26:33.12 ID:7lWV7T/C0
>>29
警察から事件の情報もらってるからじゃね?


32: ジャングルキャット(東京都)[]:2012/10/20(土) 18:26:07.73 ID:+R9VKNEo0
 やっぱオレ死刑反対派になるわw


37: ラガマフィン(やわらか銀行)[]:2012/10/20(土) 18:27:57.50 ID:NrWVAcg60
 弱いものには強い警察


48: デボンレックス(茸)[sage]:2012/10/20(土) 18:32:04.23 ID:GS1xea8RP
>>37
そう思うわ福岡県警見てると
酔っ払いとかスウィーツの携帯かけながらの運転をねずみ取りとか万引きの通報とかしか働いてないよ


38: キジ白(埼玉県)[sage]:2012/10/20(土) 18:29:07.87 ID:LTkSQinZ0
逮捕は強制的に事情聴取するためだからいいんだよ
任意じゃ聞けない場合があるからな
逮捕だけで社会的制裁を与える社会のほうが問題


40: コドコド(福岡県)[sage]:2012/10/20(土) 18:29:10.23 ID:bPYYGT0n0
神奈川県警、少年の上申書誘導か…不自然な詳述
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121020-OYT1T00514.htm?from=blist

不正操作されたパソコンから横浜市のホームページ(HP)に小学校への襲撃予告が書き込まれた事件で、
神奈川県警に威力業務妨害容疑で誤認逮捕されたとみられる少年(19)(保護観察処分)が、
手口や動機を不自然なほど詳述した上申書が県警に提出されていることが捜査関係者への取材でわかった。
また、横浜地検が、容疑を認めた内容が上申書とほぼ一致する自白調書を作成していたことも判明。
少年は10分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。
捜査当局は誘導された可能性があるとして検証を進めている。


>少年は10分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。
>少年は10分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。
>少年は10分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。
>少年は10分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。
>少年は10分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。


57: バーマン(家)[sage]:2012/10/20(土) 18:34:16.14 ID:F8QwJyGh0
>>40
こうわ・・・
この国には人権など無いのか

どうすればいいんだこんな状況
何も悪くないのに味方が誰もいないんだろ・・・
心が死んでしまう


41: ツシマヤマネコ(徳島県)[]:2012/10/20(土) 18:29:59.48 ID:miBvnLm00
可視化しないと解決しない問題だな


55: サビイロネコ(兵庫県)[sage]:2012/10/20(土) 18:34:01.25 ID:bDzqFqTw0
>>41
可視化しても警察が都合の良いとこだけ編集したら意味ない
弁護士同席が良いと思う


43: オリエンタル(東京都)[]:2012/10/20(土) 18:30:48.08 ID:UzQ8sU1J0
必死になって「犯人が居なければこんなこと起きなかった」という奴が必ず居るけれど
それはそれで捜査という形で勝手にやればいいだけのことで
冤罪にしたこととは全く別問題だからな
いとも簡単に冤罪が出来上がって、それを司法も疑わず通すというそれはそれで別のことだから


44: デボンレックス(茸)[]:2012/10/20(土) 18:31:20.48 ID:VIdKedRzP
警察庁長官が会見させられるぐらい
デカい問題なわけだけど、
現場の警官はちゃんと理解してんのかね


47: ギコ(静岡県)[]:2012/10/20(土) 18:31:52.24 ID:fF2ak5dn0
真犯人は結果として警察の体質を告発したことになるなぁ


49: ヤマネコ(家)[sage]:2012/10/20(土) 18:32:17.78 ID:rWBlRxB70
2ちゃんねるの運営なんかシメる前に、やることがあったということだよね(´・ω・`)


56: サイベリアン(宮崎県)[]:2012/10/20(土) 18:34:11.83 ID:43GaFKZX0
間違ってもごめんで済んじゃうからな
謝ることすら稀なんだろうが
なかなか怖い組織だよ


58: イエネコ(千葉県)[]:2012/10/20(土) 18:34:27.15 ID:E+vy6kVT0
アメリカじゃ「自白を強要された!!」とかいう訴訟が日常茶判事でな
それ専門で設けている弁護士もいる始末だ

稼ぎ時ですよ!日本の弁護士さん


62: サイベリアン(東京都)[]:2012/10/20(土) 18:37:57.92 ID:EyJFbRVK0
4人逮捕されたうちの二人が自白してるって恐ろしい
この国はどうなってるんだ


65: シンガプーラ(山口県)[sage]:2012/10/20(土) 18:40:11.35 ID:goM443jn0
もうやだこの国


66: アフリカゴールデンキャット(神奈川県)[]:2012/10/20(土) 18:40:49.91 ID:V/cm7ICk0
ごめんで済んだら警察なんじゃぼけ!


72: サーバル(栃木県)[]:2012/10/20(土) 18:43:44.42 ID:r2pT4TLJ0
警察に関わる時は、いちおう疑ってかかることがこれからのセオリーだなwwww

白バイがすっ飛んできて、通学バスにぶつかったのに悪いのは通学バスのドライバー
ってことにされちまった事実もあるから

気をつけよう暗い夜道と警察官


73: エキゾチックショートヘア(埼玉県)[sage]:2012/10/20(土) 18:44:11.17 ID:ceo+Cl7r0
自白強要罪っていうの作ればいいのに
まぁ作っても余裕でやるだろうけど


74: スフィンクス(長崎県)[sage]:2012/10/20(土) 18:44:20.10 ID:3tWbR1BF0
結果はともかくとして警察の捜査の杜撰さ、逮捕の現状、知恵遅れ、取り調べの不公平性が明るみになったのはいい事だ
もちろん真犯人は逮捕されてしかるべきだけども


76: イエネコ(埼玉県)[]:2012/10/20(土) 18:46:21.74 ID:CxHaGaY20
こんな事件が起きてもまだ死刑に賛成する人はお目出度いと思うの


78: オリエンタル(dion軍)[]:2012/10/20(土) 18:46:43.43 ID:7XUVAyPg0
職務質問や任意同行を断ろうとする
→警察「何かやましいことがあるんだな」

取り調べの可視化を頑なに拒む警察
→俺「何かやましいことがあるんだな」


79: アメリカンカール(山口県)[sage]:2012/10/20(土) 18:47:02.25 ID:28b6ieaL0
昔、自白の心理学って本読んだなあ。抵抗するのはほぼ無理らしい。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/400430721X


83: サーバル(西日本)[sage]:2012/10/20(土) 18:48:32.82 ID:MOFwXsit0
真犯人がこれ以上余計な事しなけりゃまず逮捕は無理だろ、こんな体たらくじゃ。
捕まえたところで大した罪にもならんのだろうけど、面子(笑)の為に必死なんだろな。


85: ベンガルヤマネコ(家)[sage]:2012/10/20(土) 18:49:21.43 ID:56ot3Cp60
テレビ局が自白強要に触れないのは
警察24時とかの関係で警察を叩きにくいからなのか
結構視聴率いいらしいし


89: エジプシャン・マウ(大阪府)[sage]:2012/10/20(土) 18:51:21.87 ID:kNiK+rjd0
両方とか言って誤魔化してるのは公務員な
どちらが重きと問えば当り前に自白強要
誤認など人間が捜査する限り仕方ないと言えば仕方ないが、自白強要は仕方なくない

現に捕まった奴らはやってもいないことを脅し強要され自白まで持ってかれてるんだから
警察は猛省しメディアは追求すべきなのに、

「くっそ…我々とした事が悪のネット社会に騙されるとは…!だが負けない!みんな!悪に屈さない我々を応援してくれ!」
みたいな流れにして誤魔化そうと云う雰囲気プンプン


90: アフリカゴールデンキャット(神奈川県)[]:2012/10/20(土) 18:52:03.57 ID:V/cm7ICk0
一連の流れを思うに
死刑は人間が下していい判断じゃないと思いました


94: ラグドール(新潟県)[]:2012/10/20(土) 18:53:20.30 ID:buvZfCqU0
自白強要に流れが向かない様に必死だよね
これに本格的にメスが入ったとなれば、過去からどれだけの失態が出てくるか考えるにも恐ろしいだろ


97: デボンレックス(茸)[]:2012/10/20(土) 18:54:50.77 ID:VIdKedRzP
和歌山の毒カレーって未だに自白してないんだっけ
死刑判決が出てるけどアレも誤認逮捕だったりして


103: サイベリアン(東京都)[]:2012/10/20(土) 19:00:22.48 ID:EyJFbRVK0
>>97
あれも冤罪かもって言われてるだろ?
本人はそう主張してるしな
世間一般では当時の報道から有罪だと思われてるんだろうけど

こう考えると小野悦男といい冤罪事件として盛り上がるかって
報道の占める役割がでかいな


102: ジョフロイネコ(catv?)[sage]:2012/10/20(土) 18:59:13.99 ID:WUnJODWJ0
警察を取り締まる警察を作ろう(提案)


124: ヒョウ(富山県)[sage]:2012/10/20(土) 19:14:09.85 ID:5LmXcQRQ0
>>102
国家公安委員会


107: ボブキャット(北海道)[sage]:2012/10/20(土) 19:02:37.28 ID:54uIf4hE0
弱いものには圧倒的な強さを見せる警察w


111: アメリカンショートヘア(西日本)[]:2012/10/20(土) 19:05:48.62 ID:9QDc+HEg0
捕まったが最期


113: アメリカンカール(山口県)[sage]:2012/10/20(土) 19:07:08.26 ID:28b6ieaL0
警察も無能、追求しないマスゴミも無能


115: シンガプーラ(山口県)[sage]:2012/10/20(土) 19:09:17.17 ID:goM443jn0
北九州のヤクザテロは全然捕まえられないのに
ネット掲示板のくだらない犯罪予告はじゃんじゃん逮捕してるんだな
しかも冤罪だし


117: スミロドン(東日本)[]:2012/10/20(土) 19:10:20.35 ID:nxpfhWTa0
誤認逮捕で謝罪へとしか報道しないよね
自白強要で起訴や保護観察処分にしたのが大問題なのに
自白強要は犯罪だろ
それが続出したんだから警察の歴史的大失態だぞこれ
なぜ自白強要を批判し取り調べの可視化を主張しないんだマスゴミ
警察とズブズブすぎるだろ


119: アジアゴールデンキャット(千葉県)[]:2012/10/20(土) 19:12:08.80 ID:1MTZCb5R0
公営指定暴力団 = 警察


125: ヨーロッパヤマネコ(埼玉県)[]:2012/10/20(土) 19:14:37.03 ID:z2LLhU1n0
捕まったら自白するまで拷問みたいなことされるし未だに冤罪だらけなんだなぁと
可視化とはなんだったのか


131: ジャガー(埼玉県)[]:2012/10/20(土) 19:18:25.28 ID:c0ieIi9U0
早く袴田巌さん釈放してやれよ。
もう何十年収監されて今いくつになってると思ってるんだよ。


140: イエネコ(埼玉県)[]:2012/10/20(土) 19:30:48.06 ID:CxHaGaY20
>>131
袴田で思い出したけど、死刑確定囚で何十年も執行されない大濱松三という囚人がいる。
近隣トラブル(ピアノ騒音)で母子三人を殺害して1975年に死刑判決、世論の高まりを受けて死刑判決が覆りそうになった矢先に
「拘置所の騒音に耐えられない。自殺したい」と自ら控訴を取り下げて1977年に死刑が確定した。


132: オリエンタル(東京都)[]:2012/10/20(土) 19:19:12.47 ID:UzQ8sU1J0
下手に警察に食って掛かったら情報を貰えなくなるから言われるままのマスコミ
権力を盾にやりたい放題のパチンコップ
戦後何年経ったか知らんけど、そろそろいろいろと見直しの時期だな


134: マレーヤマネコ(やわらか銀行)[]:2012/10/20(土) 19:24:58.65 ID:jqyF3u3K0
一回取り調べ受けるとわかるぞ。アイツらのえげつなさ

基本、強要か誘導の2択だからな


135: ヒョウ(京都府)[]:2012/10/20(土) 19:25:45.65 ID:1jcGG+uc0
警察庁前でデモやろうぜデモ


139: シャルトリュー(東京都)[sage]:2012/10/20(土) 19:30:47.39 ID:ykW1G8fJ0
自白を裁判で今ほど重視しないようにすればいい


18: ブリティッシュショートヘア(愛知県)[]:2012/10/20(土) 18:17:54.45 ID:XocGmhba0
あっちゃダメだと思うけど誤認逮捕は人間のやることだからありえるかもしれない
でも自白の強要は絶対あっちゃならない
平気で冤罪をつくる人たち

自白の研究―取調べる者と取調べられる者の心的構図




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2012-10-20 : 事件・事故 : コメント : 18 :
  1. 24269: :2012-10-20 20:18
  2. おいおい、本当の事いうと逮捕されて、自白させられちゃうぞ♪
  3. 24270:名無しさん@ニュース2ちゃん:2012-10-20 20:20
  4. とりあえず冤罪ではない。
  5. 24272:駄目人間名無しさん:2012-10-20 20:42
  6. だからと言って死刑廃止にする根拠は薄い
    秋葉原通り魔とかどうすんのよ。現地にいたけどさぁ
  7. 24273:駄目人間名無しさん:2012-10-20 20:51
  8. ※24272
    ありゃ現行犯だからそれでいいんだよ
  9. 24274:駄目人間名無しさん:2012-10-20 20:53
  10. 難しい問題ではあるよね

    誘導やねつ造は絶対にダメだと思うけど、本当にやっていた人に
    「あなたがやったんですよね?」なんて言っていても自白するかな?

    凶悪になるほど自白率は下がる気がする
  11. 24275:駄目人間名無しさん:2012-10-20 20:56
  12. 警察は必死に犯人のせいに持っていこうとする姿勢が恐ろしい
    結果的に真犯人より大分迷惑だからな。
  13. 24276:名無しさん:2012-10-20 21:03
  14. ああ、たしかにスレ主の言うとおり。
    でもこの逮捕も「自身満々」でやったから分けて考える事でもないな。
  15. 24277:名無しさん@ニュース2ちゃん:2012-10-20 21:09
  16. 全くの無実でありながら弁護士に「懲役1年で手を打たないと、懲役15年になる」っていうアメドラの世界がマジでやってくるな
  17. 24278:駄目人間名無しさん:2012-10-20 21:10
  18. 可視化は必要だと思うな。見えなきゃなんでもありはおかしい。
  19. 24279:ゆとりある名無し:2012-10-20 21:18
  20. ちなみに陪審員制度はこれらの責任を民間に押し付ける制度な
    「おまえらが有罪て決めたから有罪な、あとで間違ってたってなっても誰も責任とらんからwwww」
    たいした教養も無い、訓練された考察力も無い一般人が寄って集って検事や弁護士に誘導されまくった結果、“印象()”で裁く現代版石打ちの刑。
  21. 24280:駄目人間名無しさん:2012-10-20 21:24
  22. 可視化してどうにかなる問題か?
    普段から「容疑者=犯罪者」という前提でくっちゃべってるお前らなんぞ何の頼りにならねーよ
  23. 24281:名無しさん:2012-10-20 21:31
  24. 犯人は探し出すものではない、作り出すものだ
                  警視庁長官
  25. 24282:名無し:2012-10-20 22:02
  26. かと言って甘い取り調べやって、凶悪犯に自白させられなかったらそれはそれでまた大騒ぎするよね
  27. 24284:駄目人間名無しさん:2012-10-20 22:27
  28. 大学辞めるって人生終わってるじゃん。
    それをどう償うの?
    復学してもそれまでの時間は戻らないし。
    その責任は取るべきだろう。

    国民の税金で解決ではなく自白させてそれっぽい作文作ったそいつの罪にしろ。



  29. 24287:駄目人間名無しさん:2012-10-20 22:44
  30. ※13
    いや、自白に頼るのではなく、物的証拠を集める方に注力すべきなんだよ。
    どうせ凶悪犯が素直に自白するとも思えんしな。
  31. 24293:駄目人間名無しさん:2012-10-20 23:50
  32. せやな
    自白強要なんて洗脳術つかっちゃれば
    誰でも犯罪者に仕立て上げられるんやで
  33. 24294:駄目人間名無しさん:2012-10-20 23:52
  34. もうソ連を馬鹿にできねえな
  35. 24295:駄目人間名無しさん:2012-10-21 00:47
  36. いままで何十年も警察は楽しすぎたな
    いまからFBIにでもいってまともな捜査の勉強を一からやりなおすしかないね。
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