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駄目人間速報(^ν^)全記事一覧

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部長で終わる人、役員に上る人、そして係長にすらなれない人 ( ;^ν^)「役職とかくだらねーし」

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1: コーニッシュレック(WiMAX)[]:2013/05/11(土) 22:31:52.27 ID:DXbdSp0O0●
部長で終わる人、役員に上る人、そして係長にすらなれない人

■出世できる男とできない男、違いは?

【八巻里美(仮)】うちの会社で専務まで上った人と部長どまりだった人を比較すると、ある女性社員を
辞めさせるときの対応に違いが出ました。専務は「あなたが悪いんじゃない」というメッセージを婉曲に
上手に伝えた。部長はこともあろうに「あなたの顔が悪いんじゃないよ」と言ってしまいました。他人の
気持ちをくんで話せるか否かは出世に大きく影響すると思います。

【坂田 彩(仮)】気配りは最重要ですよね。ある会社の常務とお会いしたとき「さすがだな」と思ったこと
がありました。当時、私は平社員だったのですが、その方は弊社の歴代社長や役員のことを事前に頭に
叩き込んでいたのです。私も楽しくていろいろ話してしまいました。たとえ若手社員からの情報であって
も何かの役に立つかもしれません。

【八巻】若い人からもいろんなことを吸収できます。でも、うちの会社には「オレは部長だぞ。気安く話し
かけるな」という雰囲気を出す人が多いですね。そんなふうに急にオレ様君になっちゃう人はそれ以上は
上にいきませんね。

【近藤幸子(仮)】好奇心と謙虚さが大事。かつて私が仕えた外国人上司は日本の顧客向けに日本語で
プレゼンして、終わった後に部下の私たちにフィードバックを求めた。しかも、「おべんちゃらは要らない。
改善点を言ってくれ」とね。素晴らしい姿勢だなと思いましたよ。

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130511/ecd1305111806001-n1.htm

つづく


2: コーニッシュレック(WiMAX)[]:2013/05/11(土) 22:32:28.45 ID:DXbdSp0O0
■20代で出世するかどうかわかりますか

【近藤】入社してすぐわかりますね。挨拶とか基本のキができているかどうかがまず重要。

【八巻】それから主体性。最近は指示待ちの人が非常に多い。親に靴下まではかせてもらって育てられ
たのか、と聞きたくなるぐらい。すべて指示をしなければならないなら部下なんて要りません。

さらに時間管理ね。何が緊急かつ重要なのかを判断できない人は厳しいですね。忙しくなると、なぜか
無関係なことを始めちゃったり。机周りの片づけなんて普段からやっておけって(笑)。

【坂田】優先順位がわからないならば、私たち上司に「これは何日までにやるべきか」と聞けばいい。
それができずに仕事をため込んで、期限ギリギリになってできない言い訳を始める人はダメですね。

【近藤】時間にルーズな人は最悪だよね。相手の時間を奪っているんだから。これは年齢を重ねても
直らない人が多い。

【八巻】会議は長ければいいと思っている人がいる。どうでもいいことをベラベラ話し続けて、結局何も
決まらない。

【坂田】ちょっと気が利く人ならば、事前に書類をつくって根回ししておいて、会議中にうまく決定権がある
人に決めさせるように進めますよね。すると重宝がられていろんな裏方を頼まれるようになり、いつしか
「重要案件を握る男」になっていく。一方ダメな人たちというのは、何も準備せずに集まって「やった感」を
かもし出すんです。

【近藤】仕事ができない人に限って、会議に大仰な名前をつけたがるよね(笑)。「重要方針戦略会議」
みたいな。

つづく


3: コーニッシュレック(WiMAX)[]:2013/05/11(土) 22:32:59.65 ID:DXbdSp0O0
【八巻】上にいくためには、会社の「内外上下」に人脈を築けているかどうかが大きいと思っています。
忘れがちなのが内と下。内とは自分の部署以外の社内人脈です。気軽に連絡して相談できるような人が
各部署にいれば仕事が大きく膨らみますよ。下も大事。

【近藤】とくに最近は、女性社員から好かれるかどうかは大きいね。男性は社会的な訓練ができている
ので、自分よりポジションが上の人にはとりあえず従うけれど、女性は本能的に好き嫌いの部分とか、
言っていることが納得できるかどうかで判断するから、女性のほうが厳しい。

【坂田】そうそう。例えば、雑談のなかで奥さんのことをなにげなく褒められる人は女性の共感を呼ぶ。
逆に母親の話を始めてしまう人はダメね。マザコンはダメです。

【近藤】下心があって奥さんのことを悪く言ったり、生活感を出さなかったりする人がいるけれど、モテる
人は、奥さんのことを褒めてもモテるし、変な意味ではなくて女性の支持を集めるわね。

【八巻】今は部下からの評価が人事評価に大きく影響します。部下を引き上げられない上司は出世でき
ない時代です。

【近藤】下の成長は自分の手柄になるのに、「部下をどうやって育てていくか」を考えない男性が多すぎ
ますね。

近藤幸子さん(50歳・仮名)外資系企業や公務員としてマネジャーを経験。

八巻里美さん(45歳・仮名)弁護士事務所に勤務後、大手メーカーにてマネジャーに就任。

坂田?彩さん(40歳・仮名)同族経営の老舗メーカーに勤務するマネジャー。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368279112/

4: セルカークレックス(宮城県)[]:2013/05/11(土) 22:33:18.82 ID:txIWc+BS0
↓正社員にすらなれない人


5: しぃ(東京都)[sage]:2013/05/11(土) 22:36:41.98 ID:/fplZbjY0
はーい


8: ぬこ(沖縄県)[]:2013/05/11(土) 22:38:12.65 ID:gL9pX7/X0
↓職にすら就けない人


9: ツシマヤマネコ(やわらか銀行)[sage]:2013/05/11(土) 22:41:09.73 ID:dosrnuEe0
管理職になったら残業代出ない


12: バーマン(鹿児島県)[]:2013/05/11(土) 22:46:51.46 ID:JTChusMv0
管理職の労務管理の出来なさは異常


13: ベンガル(関東・甲信越)[]:2013/05/11(土) 22:48:08.87 ID:XJ5ExjsRO
出世すべきではない人をキチンと出世させない事は大事


14: マヌルネコ(関東・東海)[]:2013/05/11(土) 22:50:36.34 ID:eu8iQd3e0
年功序列がぶっ壊れてきてんのかな


17: アメリカンショートヘア(大阪府)[]:2013/05/11(土) 22:55:02.64 ID:bwDQcmzW0
さすがに40も過ぎると何か役職が欲しいよ……。


18: ラガマフィン(宮城県)[sage]:2013/05/11(土) 22:57:07.94 ID:ff/vwZQy0
役職つかないと退職金に影響するべ。
うちは課長で3000いくらだった気がする。
一般職は忘れた。


19: パンパスネコ(新潟県)[]:2013/05/11(土) 22:57:38.48 ID:GWLDfJ8s0
役員達からは見放され
同じ歳の奴らからは裏では小馬鹿にされ
若い奴らからは尊敬もされず目標にもされない

まるでキンコン西野みたいな境遇の俺


20: ヒマラヤン(関東・甲信越)[]:2013/05/11(土) 22:59:07.84 ID:YvvWCYCWO
上昇思考が強くなきゃ、管理職手前で踏みとどまるのが最適解。
適度な役職つき、かつ組合員。
下手に管理職になると給料が減る給与体系じゃねえ…。


23: ピューマ(山口県)[sage]:2013/05/11(土) 23:06:47.50 ID:+sfH9fQa0
現場作業員で終わる俺(`;ω;´)


24: 白黒(静岡県)[]:2013/05/11(土) 23:08:33.52 ID:YZN0YWnJ0
同級生同士でも役職ある人間と無い人間とで話が合わなくなるね
会社の愚痴ばっか言ってるの見てるとかわいそうだなって思う
家庭を大切にしてるって言っても飽きるだろそのうち
役職無くても所得が地方企業の部長クラスならいいけど対外的には必要だと思うな法人組織の中の人間なら


50: ベンガルヤマネコ(WiMAX)[]:2013/05/12(日) 01:44:01.82 ID:xQuPezeE0
>>24
役職の有無で話が合わなくなるのは、観点の問題。
平でも経営側の視点を持っていれば話は合うよ。


28: オリエンタル(愛知県)[]:2013/05/11(土) 23:19:16.30 ID:4Ienai2k0
うちの会社は係長から部長まで基本給は一緒。
ナスで数倍差がつく制度。月の生活には困らないから係長が人気でなんだかなーって感じだ。


34: スコティッシュフォールド(神奈川県)[sage]:2013/05/11(土) 23:44:59.29 ID:IvTShSqh0
何もしない奴ほど出世する


39: ボンベイ(千葉県)[]:2013/05/12(日) 00:03:17.32 ID:PcOMdIfu0
>一方ダメな人たちというのは、何も準備せずに集まって「やった感」を
>かもし出すんです。

でも、無能上司だったらこっちが評価される事が多いよね
根回しとか見えない努力とか、意志を汲めない人の方が多い訳で


44: マーブルキャット(京都府)[sage]:2013/05/12(日) 00:44:30.45 ID:T3Q33IbZ0
昇格するたびに責任と残業が増えて給与が減っていく


46: ハイイロネコ(やわらか銀行)[]:2013/05/12(日) 00:50:20.68 ID:YTXB49BQP
入社1か月で会社はおまえにかかってると言われてるんだが
やめてえ


47: マンクス(関東・甲信越)[]:2013/05/12(日) 01:13:15.14 ID:mOfl/WQ2O
部長って充分な出世だろ


52: ボンベイ(関西・東海)[]:2013/05/12(日) 01:50:01.38 ID:j/ADkYJtO
昇任試験受けてない公務員が通りますよっと


56: サーバル(長野県)[]:2013/05/12(日) 05:35:53.11 ID:YhnqsCWY0
「上司見てみろよ。がんばって出世してもあれだよ。
どうでもいいだろ。」


59: ボブキャット(東京都)[]:2013/05/12(日) 05:52:14.15 ID:vgB8JHpf0
タバコ部屋常連
飲み会幹事
ゴルフ幹事

これなら課長にはなれる


62: ヤマネコ(東京都)[]:2013/05/12(日) 06:01:58.51 ID:DF3Neg5y0
毎晩深夜に馬鹿騒ぎして安眠妨害してくれた奴が工場の開発部長になってるし
皮肉ばっかり言ってる性格悪い奴だったわ


66: アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越)[]:2013/05/12(日) 09:03:38.45 ID:2jwNtjwz0
部長クラスで退職すると早死にするらしいな。
役員クラスだと余生を楽しむ余地があるとか。


73: シャルトリュー(神奈川県)[sage]:2013/05/12(日) 10:59:36.28 ID:eCfZn34P0
中間管理職などやりたくないから昇進を断ったら左遷された。
独立開業できて良かったけど。因みに技術屋。


85: ハイイロネコ(茸)[]:2013/05/12(日) 16:54:09.22 ID:9ME7Ttg9P
うちの会社は全員大卒以上だが、
年功序列一切なし。
32の課長もいれば定年まで働いても7割は課長代理以下だなぁ。




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2013-05-12 : 仕事・職業・社畜 : コメント : 6 :
  1. 28459:駄目人間名無しさん:2013-05-12 19:10
  2. >>73
    昇進って断れるのか。知らんかった。
  3. 28460:駄目人間名無しさん:2013-05-12 19:20
  4. 仕事に身も心も捨てれるかどうかだろ
    親や妻や子供が病気になっても家に帰らないで仕事を取る人間が昇進してるだけ
  5. 28461:駄目人間名無しさん:2013-05-12 19:31
  6. 先輩とかでも昇進断ってる人いる
    自己管理が完璧な人でも他人の管理を任されるとストレスが半端じゃないらしい
  7. 28462:駄目人間名無しさん:2013-05-12 20:49
  8. 労務管理は専業としてやる分なら仕事しやすい
  9. 28464:名無しさん@ニュース2ちゃん:2013-05-12 21:40
  10. 管理職だけど、※3は正しいよ。
    他人の管理をするのは本当に大変なことが多い・・・。
  11. 28466:駄目人間名無しさん:2013-05-12 22:40
  12. 大阪合成有機化学研究所の品質管理は超絶ブラック。
    副主任濱本のパワハラが異常。労基に通報した。
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